Fevin


SYLVIN
Twitch - LesChroniquesduCommander
le 31/05/2021 19:54
https://www.twitch.tv/leschroniquesducommander

Ca commence dans quelques minutes.

Debriefing de l'annonce + debat.

haut de page - Les forums de MV >> Commander >> Discussion : page 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6
lhf
le 02/06/2021 14:39
Citation :
Concernant Inalla on ne peut pas parler de ban préventif dans le sens convenu du therme ( avant sa sorti).


Parler de ban préventif n'est pas uniquement pour des cartes qui vont sortir.

Ds le cas d'un set up combo, il y a plusieurs options vu qu'en général couper une pièce suffit à empêcher la combo. A ce moment là, on bannit qui dans la combo ?

Ds le cas d'inalla, la question est de savoir si ce pack a une alternative à cette combo, actuellement ce n'est pas le cas. Donc qd tu dis qu'on en verra d'autres, c'est bien une demande de ban préventive.


Citation :
Vous êtes en droit de ne pas aimer discord, c'est une plateforme qui peut rebuter mais l'activité se passe la bas, et si votre ambition c'est de perf, ou plus modestement d'avoir une position pertinente sur le format, vous ne devriez pas passer a coté, (et pourquoi pas échanger a posteriori sur MV si vous trouver ça plus adapté.)


J'adore discord, je l'utilise même pour le boulot, mais il a un défaut sur la façon de discuter. Les discutions sont sur l'instant et pas sur la duré contrairement à un forum.

Débattre pendant une semaine sur un général, c'est possible sur un forum. Sur un discord, ca l'est beaucoup moins.


Citation :
Dans les mains d'un joueur moyen, la seule différence par rapport à un bon/très bon joueur c'est le fait que le joueur moyen va avoir tendance à vouloir partir trop tôt en combo. Comme on dit ce n'est pas parce que tu peux partir en combo dès le tour 4 que c'est une bonne idée systématiquement de le faire à ce moment là.


Le classique du joueur combo inconscient des dangers ^^
Et au vu du format, il y a de forte chance que c'est plus rentable pour lui de jouer à l'aveugle.
Perso; je n'ai affronté le pack que ds de mauvaise main, il n'empêche que je suis qd même surpris.



Citation :
Le fait est qu'un forum donne globalement plus de visibilité sur l'historique, les possibilités de recherche, la visibilité Google (si je tape "deck DC Golos" sur un moteur de recherche, je ne trouve pas de serveur Discord...), etc...

+ 1 lablaisaille


le jour où on pourra faire des topic sur un discord et avoir un moteur de recherche, je viendrais discuter sérieusement dessus. En attendant, je continuerais à faire mes discutions sérieuse en privé.


Le forum n'est pas parfait, ca fait longtemps qu'on aurait du avoir un forum DC avec une modération adapté (PS aucune remise en question de ce qui passe ici). Ca n'a jamais été le cas, on fait donc avec.
Si les gens ne viennent pas sur discord, c'est aussi parce qu'il ne trouve pas leur compte dessus.


Perso, je trouve discord à peine plus évolué que reddit. Reddit a de très gros avantage par rapport à un forum. Mais il est impossible d'avoir un débat sérieux. Discord pour moi ce trouve entre reddit et le forum. Enfin sur reddit, on peut au moins répondre à quelqu'un et lancer un sous fil de discussion. Chose impossible sur discord, résultat, on est ds le salon XXX à parler d'inalla, quelqu'un arrive pour parler de zurgo et on se retrouve avec un bordel pas possible.
lhf
le 02/06/2021 14:55
Vu le post de zesword, je rajoute une couche sur la question et j'insiste sur un point, je ne fais aucune critique de ce qui ce passe ici.

Citation :
* Je suis heureux que votre plateforme dispose d'une "modération active". J'ai lancé sur ce forum plusieurs fois des appels aux bonnes volonté pour la modération, je suis bien désolé moi aussi que ça n'ait pas fonctionné. Peut-être est-ce possible d'expliquer ce qui est mieux fait ailleurs, et qui explique que la modération fonctionne ailleurs, et pas ici ? Ainsi, le "vieux site qui marche d'un pas de sénateur" (a.k.a., magic-ville) pourrait profiter des astuces des "jeunes qui bougent".


la modération n'est clairement pas le problème, tu fais avec ce qu'on t'offre.

Sur discord, ca marche mieux parce que le groupe est plus restreint. Qd un forum débute, c'est pareil. Tous ce passe bien, puis la commu finit par grandir. Ainsi des tensions arrivent et peu à peu la communauté finit par se refermer.
C'est très compliqué de lutter contre ca. Je parlais de reddit, c'est une bonne façon de lutter contre ce phénomène sauf qu'on perd autre chose.


Après vous avez des choix, comme l'absence de bouton édit. Mais discord non plus n'est pas parfait, je préfère franchement votre balise card à celle dispo sur discord et les possibilité de deck sont bien plus intéressante.
Puis bon, le fait de pouvoir faire un topic n'a pas de prix.
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 02/06/2021 15:15
L'un n'empêche pas l'autre, ni n'a à remplacer l'autre. Idéalement chacun utilise la plate-forme qui lui correspond le plus / lui convient le mieux, et ceux qui utilisent les deux font le lien et transfèrent les infos.

Sur le plan pratique, les deux plate-formes ont leurs avantages et leurs inconvénients. Sur le plan de l'ambiance, c'est vraiment pas si simple que ça, sachant qu'assez régulièrement ce sont souvent les membres historiques / les plus anciens / les plus actifs qui s'occupent de la modération, tout en étant régulièrement ceux qui franchissent la ligne le plus souvent aussi. C'est connu, plus on se sent chez soi, moins on fait attention à ce qu'on fait, et plus on est dur à modérer.
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 02/06/2021 15:20
La modération, ce n'est pas simple ^^
Kirdie
Comité DC - Règles & Banlist, France
le 02/06/2021 15:21
Les modérateurs sont des êtres humains, comme les utilisateurs.
lhf
le 02/06/2021 15:33
Citation :
C'est connu, plus on se sent chez soi, moins on fait attention à ce qu'on fait, et plus on est dur à modérer.


faut pas oublier qu'on n'a pas les même limites avec des gens qu'on connait.
On a tous fait des remarques déplacé avec ses potes, remarque qu'on n'aurait pas en public et qu'on ne pense même pas.

Sur un forum/discord et cie, ce n'est pas pareil. D'ailleurs, on a un forum qui en a fait les frais récemment parce que son gérant n'a pas compris qu'il n'était pas chez lui avec ses potes.

Puis de toute façon en ce qui concerne l'ambiance, on n'a pas tous les même attentes et les même envie.
Styliann

DEMON
le 02/06/2021 15:35
Citation :
Les modérateurs sont des êtres humains, comme les utilisateurs.


Certains utilisateurs ont se demande...
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 02/06/2021 15:43
Je suis certains qu'un robot ne pourrais pas faire autant de faute que moi ;)
lhf
le 02/06/2021 15:49
@xbod Sais tu que les "ia" sont déjà capable de faire de meilleurs dissertation qu'un élève de collège/lycée ?
C'est un vrai problème ds mon boulot.

Donc bon, si on le programme bien, un bot fera mieux que toi sur plein de domaine.
Mais il n'aura pas ton talent pour jouer kaalia. Sur ce point, tu lui resteras supérieur pendant quelques années. Et il n'aura pas ton charme.
Filsdeup
Filgaia, suppléant de Makexime
le 02/06/2021 16:18
La modération n'est clairement pas un soucis sur le EDH, autant sur le reste de MV c'est discutable (et les troll dans mon genre s'en réjouissent), autant sur ce themecode, Xbod fait du très très bon travail (un peu trop de zèle à mon goût) mais il réagit vite et ne fait pas de traitement de faveurs, même avec ses amis.

En tout cas j'ai voté pour lui dans la catégorie "meilleur modo/admin" dans les OiK d'or de l'année, n'hésitez pas à venir voter !
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 02/06/2021 16:28
Le Discord Biquette est tout jeune. Faut voir comment il saura durer. Je crains que toutes les critiques que certains émettent sur le themecode EDH de MV s'appliqueront aussi aux sections par commander du Discord Biquette d'ici 2 ans max.
gto019
OIK
le 02/06/2021 16:33
Malgré ce que certains fragiles en disent sur le fofo des biquettes, on sait à peu près se tenir sur le oik quand la situation s y prête bien sûr, on est pas des bêtes. Venez voter pour le oik d'or
soullessoni
Paris
le 02/06/2021 16:37
Le discord a fêté son premier anniversaire le 23 septembre dernier.
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 02/06/2021 16:40
Je crois que l'on s'éloigne du sujet mes amis.

Si vous souhaitez réagir a l'annonce, il y a un topic pour cela ici:
https://magic-ville.com/fr/forum/sujet?ref=464473

Pour parler des à-côté du stream on peux très bien le faire ici.

Merci de rester sur le sujet.
nathramn
Lyon, Team trashtalk
le 02/06/2021 19:52
Concernant le stream en lui-même, la vidéo d'intro était super, techniquement ca roule super bien, c'est cool. Merci, ca permet de profiter à fond des réponses que le comité daigne nous accorder dans Sa Très Grande Bonté.

Cela étant dit,

Je me demande si je suis le seul à trouver exécrables les punchlines systématiques de DocFX sur "mec magic c'est 3% de ma vie" ou "comme d'hab je suis surbooké tu peux pas comprendre". Enfin, c'est pas que je voudrais sous-entendre que éventuellement ca pourrait être inintéressant, mais à ce compte là on peut aussi parler de la météo des dernières semaines ou des allergies saisonnières. (et puis ca suscite une incompréhension chez moi quand le même revient sur discord expliquer à quel point il adore se faire insulter un peu après le stream en question - enfin on a tous nos petits kifs perso et la communauté est merveilleusement inclusive mais est-ce vraiment le sujet ?).

Eigam
le 03/06/2021 20:12
Citation :
ce forum est bien plus accessible aux nouveaux joueurs/curieux qu'un serveur Discord


Heu tu en voit beaucoup des nouveaux venir ici? Parce que faut voir l’accueil qu'ils reçoivent les pauvres... On en avait parlé il y a 2/3 ans, et aujourd'hui il se passe exactement ce que l'on avait craint. Y a plus personne...
T'a 10 topic actifs par semaine, et si tu enlève 10 utilisateurs t'a plus personnes.
Penser qu'un nouveau joueur va venir ici pour ses débuts c'est un doux rêves.
Et je ne parle pas d'un discord en particulier et/ou d'un themecode en particulier, regarde l'activité global du site t'a ta réponse...
Le format "forum" en lui même est déjà à la baisse, mais on peut pas dire qu'on ai tout fait pour rester acceuillant non plus, combien de nouveau ont posté une fois, subit l'artillerie et ne sont plus jamais revenu?
Orrikent
Grand Arabouteux du Kent
le 03/06/2021 20:42
+1 Eigam.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
le 03/06/2021 20:57
Citation :
Le format "forum" en lui même est déjà à la baisse,

Le "format Discord" apporte quoi de plus - à part la nouveauté (un truc qui par définition ne dure pas) ?
* t'es ping sur ton téléphone dès qu'il y a une réponse à un fil que tu suis. => ça je veux bien.
* en contrepartie, la navigation au sein d'un fil est moins aisée.

Si on regarde en particulier les avantages du Discrod Biquette et du themecode EDH de MV :
* Biquette est aussi le canal de communication de l'association Biquette pour l'organisation de ces tournois ;
* le themcode EDH de MV est adossé au site soit : une base de cartes, de decks, de combos... ;
* le forum MV offre une super balise card, et des "emoji" spécialisés %W%U%B%R%G%C%E etc. ;
* Biquette a une communauté plus active actuellement.

En fait c'est surtout le dernier point. On me dit qu'il faut aller sur Biquette parce que c'est là que les gens sont - et je veux bien. Mais en même temps, ne prétendez pas que le Discord est intrinsèquement supérieur au forum.
Orrikent
Grand Arabouteux du Kent
le 03/06/2021 21:05
Tu oublies qu’on peut éditer sur Discord
lhf
le 03/06/2021 21:25
Citation :
Le format "forum" en lui même est déjà à la baisse, mais on peut pas dire qu'on ai tout fait pour rester acceuillant non plus, combien de nouveau ont posté une fois, subit l'artillerie et ne sont plus jamais revenu?
Orrikent
Orriz (via mobile)




Comme sur tous les espaces de discussions et c'est pareil sur discord.


Citation :
Le "format Discord" apporte quoi de plus - à part la nouveauté (un truc qui par définition ne dure pas) ?



le chat vocal, la liste d'ami, les gens connecté, les alertes, le stream, la messagerie privé etc... Franchement, pouvoir jouer avec ces potes, c'est qd même un gros plus.

on perd le coté structuré par contre, amha, c'est le plus gros défaut de discord. Qd les dev le comprendront enfin, il n'y aura plus aucune raison de rester sur un forum.

Pour finir, il y a la commu. En fonction des gens que tu aimes, tu iras d'un coté ou d'un autre. Perso, si j'ai quitté certains forum, c'est leur commu de censuré. Vous dites que l'accueil ici est mal foutu, franchement, c'est bien pire ailleurs (ok, ca n'excuse pas certains).

Il y avait un forum anglais qui était très bien, mais il a fermé. A un moment magic trade a eu une modération assez strict qui a fait du bon boulot et ca s'arrête là. Par contre, faut pas non plus trop taper sur la modération, il faut voir les outils qu'on leur offre. D'ailleurs à ce niveau là, discord c'est bien de la merde. Je souhaite bien du courage à ceux qui vont s'occuper des gros chieurs à la limite des règles.


Citation :
En fait c'est surtout le dernier point. On me dit qu'il faut aller sur Biquette parce que c'est là que les gens sont - et je veux bien. Mais en même temps, ne prétendez pas que le Discord est intrinsèquement supérieur au forum.


Franchement, ils ont fait du bon boulot avec les outils qu'on leur propose. Mais désolé de dire ca, la formule est indigeste surtout sur téléphone. Fun fact magic ville est mieux adapté au tél, alors que le forum n'a pas de version portable (PS; ca fait longtemps que je n'ai pas vérifié)


Perso, je voudrais surtout un outil mix entre discord et le forum, les 2 formules seront gagnant. Un version discord de ce forum ne pourrait faire que du bien, ca pourrait attirer des gens, apporter un bonus à la boutique, revitaliser le forum etc... Les 2 sont complémentaires. Mais bon, il y a encore du chemin à faire avant le soft soit adapté et je doute que les dev voient aussi loin.


PS vous oubliez un peu l'un des plus gros avantage du forum magic ville qui est le site magic ville. Dommage que ca manque d'une commu plus active pour les articles, mais pour le reste, il y a vraiment du bon boulot. La base de carte est propre, l'éditeur de deck est vraiment cool (miam les proxy, vous m'avez fait consommé un max d'encre), la section "The Watch", c'est tellement une bonne idée.
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